fly’s INTEL! Mac Pro 5,1 Projekt...

[Acid Burn]

Hi Fly. Ich habe in meinem Hacky eine Kingston NVME. Diese steckt im Sockel direkt onboard und wird oob erkannt. So wie du begeistert bist von deinem Mac 5.1 bin ich fasziniert von meinem Hacky, da alles auf dem Board funktioniert unter Mojave, selbst USB 3.1. Ab und an wird er mal neu gestartet (1-2 mal im Monat). Ansonsten nur Sleep und tägliches Arbeiten wie mit einem echten Mac. Wobei ich keine 2 x Xenons und 24GB Ram brauche.

[Paulchen]

Die unterschiedlichen Temperaturen sind in der Tat normal. Das ist bei meinem MP 3,1 so, ebenso bei der Z600 und auch bei den MP's 1,1 war das bisher immer so. Ich vermute außerdem, dass das weniger an den Platzierungen der CPUs liegt, als vielmehr an den CPUs an sich, sowie an der Auslastung der einzelnen Kerne. Hier ein kurzes Bild meines Temperaturkaleidoskops



Aber warum benchst Du mit Geekbench 3? Bei Geekbench 4 hättest Du den 64Bit Modus (dafür fehlen dann 32Bit).

[flyproductions]

Noch als Tip: Hin und wieder mal nach der Temperatur der Northbridge Diode schauen.

Ja, hab ich im Focus. Ist das mit Abstand „heisseste“ im ganzen Rechner. Liegt im Schnitt so in den mittleren 60ern.

CPU-Temperaturen sind, bei Raumtemperatur um die 20 Grad, A 38-40, B 32-35.

[MrMagicMadMax]

Als letzter Punkt zum Thema CPU wären demnach nur noch die Temperaturen zu nennen: Da fällt auf, dass die an der Diode gemessene Temperatur „im Alltagsbetrieb“ bzw. Idle an der CPU A (zumindest bei mir) durchgängig rund fünf Grad höher ist als an CPU B. Das kann man sogar fühlen, wenn man an den Sockel des Kühlkörpers fasst. Ich vermute mal, das liegt daran dass es die Hintere der Beiden ist und sie somit schon vom vorderen Prozessor vorgewärmte Kühlluft bekommt. Da wir hier aber von Temperaturen in den hohen 30ern gegenüber solchen in den Mittleren bis Niederen reden, sollte das absolut verschmerzlich sein. Mit fortgesetzter Vollast mittels wiederholter Cinebench-Durchläufe konnte ich die Temperatur auf knapp über 80 Grad pushen. Dann wächst der Unterschied auf um die 10 Grad an. Das alles aber noch, ohne dass die Lüfter-Geräuschkulisse je auch nur annähernd die eines Quad selbst mit intaktem Kühlsystem erreichen würde. Es ist unglaublich, wie leise der Rechner bei dieser Leistung ist!

Das scheint wohl normal zu sein. Bei mir sind sie über die Jahre sogar noch etas mehr auseinander gedriftet. Momentan hab ich idle aber mit diversen Programmen offen an der Diode von CPU A 51°C und an CPU B 38°C.
Als ich die neu eingebaut hatte, hatte ich ein Temperaturdelta von 6K idle und glaub um die 10K unter Last. Evtl. ist die Wärmeleitpaste auf der wärmeren CPU schneller gealtert.

Noch als Tip: Hin und wieder mal nach der Temperatur der Northbridge Diode schauen. Die ist idle relativ hoch, geht unter Last aber runter wenn die Lüfter hochdrehen. Das Problem ist aber, dass die Kunststoffniete, die den Kühler halten gerne mal spontan irgendwann mit einem Knall brechen, was dazu führt, dass die Northbridge extrem heiß wird. Lässt sich leicht beheben, aber man muss es halt erkennen.

[flyproductions]

So, nun geht es weiter. Das heißt, das war es eigentlich schon fast. Denn das Monster ist schon soweit fertig!



...und nun fühle ich mich seit über 10 Jahren zum ersten Mal wieder Hard- und Software-mäßig so richtig auf der Höhe der Zeit! Okay, auch dieser Rechner ist inzwischen fast 10 Jahre alt. Aber Apple hat ja nichts anzubieten, was nennenswert performanter wäre.

Zwei Dinge lassen sich als Fazit festhalten:

Erstens: Es gab noch nie einen Mac, der sich so einfach aufrüsten ließ!
Nix Gefummel, Gebastel und Geflashe! Teile kaufen, einbauen, fertig! Mehr „Plug and Play“ geht wirklich nicht.

Zweitens: Es gab noch nie einen Mac, der sich so günstig aufrüsten ließ!
Einen Rechner mit Apfel drauf für gerade einmal 500 Euro in allen leistungsrelevanten Bereichen außer dem Arbeitsspeicher, Prozessor(en), Grafik, Massenspeicher, auf oder sogar über das Niveau des „aktuellen“ Top-Modells hochrüsten, das gab es wirklich noch nie! Zu den meisten Zeiten hat man für jeden einzelnen Bereich schon mal gerne das Doppelte hingelegt, wenn man das jeweilige Maximum wollte.

Ich bin also mehr als begeistert vom (bisherigen) Ergebnis!

Aber nun wieder der Reihe nach:

CPU / Prozessoren
Der Einbau der beiden bestellten Intel Xeon X5680 war ein absoluter Spaziergang! Jedem, der schon einmal die Prozessoreinheit eines G5 Quad ausgebaut und zerlegt hat, müssen bei sowas Tränen der Dankbarkeit und Rührung in den Augen stehen. Ich habe mit bedächtigster und gewissenhaftester Vorgehensweise, inklusive Demontage des CPU-Boards von der Trägerplatte zwecks Reinigung, wohl nicht viel mehr als eine Stunde gebraucht. Wobei die Tatsache, dass ich einen echten 5,1er und eben keinen geflashten 4,1er habe, sehr entscheidend zu diesem Komfort beigetragen hat. Wer sich, wie ich, reihenweise Youtube-Videos zu der Thematik angesehen hat, in denen eine Viertelumdrehung mehr oder weniger an einer Schraube über Erkennen oder Nichterkennen eines Prozessors entschieden hat, der weiß es durchaus zu schätzen, wenn ein einfacher Spannhebel für den exakt korrekten Anpressdruck der CPU auf den Sockel sorgt und die Schrauben dann letztlich nur noch den Kühlkörper am Platz halten müssen.

Zur Leistung ist zu sagen: Mehr als ausreichend!



...also tatsächlich noch einmal mehr als das Doppelte der durchaus ja schon nicht langsamen Ausgangskonfiguration! Und das für 139 Euro inklusive Porto und Einbaumaterial. Ich weiß nicht, woran es liegt, dass ich mit der gleichen Geekbench-Version die „vorgelegten“ 30k nicht ganz erreiche. Vielleicht an der OS-Version oder daran, dass ich nur mit 32bit messen konnte, da ich keine Lizenz habe. Aber auch 27einhalb sind ja gerade einmal gut 1000 weniger, als Apples „aktuelles“ absolutes Top-Modell in Geekbench 3 / 32bit hinlegt, und insofern „schon ganz ordentlich“. Und auch die rund 1500 Punkte in dem ebenfalls recht häufig als Referenz anzutreffenden Cinebench R15 gehen - auch noch in heutigen Zeiten - wohl mehr als in Ordnung.

Als letzter Punkt zum Thema CPU wären demnach nur noch die Temperaturen zu nennen: Da fällt auf, dass die an der Diode gemessene Temperatur „im Alltagsbetrieb“ bzw. Idle an der CPU A (zumindest bei mir) durchgängig rund fünf Grad höher ist als an CPU B. Das kann man sogar fühlen, wenn man an den Sockel des Kühlkörpers fasst. Ich vermute mal, das liegt daran dass es die Hintere der Beiden ist und sie somit schon vom vorderen Prozessor vorgewärmte Kühlluft bekommt. Da wir hier aber von Temperaturen in den hohen 30ern gegenüber solchen in den Mittleren bis Niederen reden, sollte das absolut verschmerzlich sein. Mit fortgesetzter Vollast mittels wiederholter Cinebench-Durchläufe konnte ich die Temperatur auf knapp über 80 Grad pushen. Dann wächst der Unterschied auf um die 10 Grad an. Das alles aber noch, ohne dass die Lüfter-Geräuschkulisse je auch nur annähernd die eines Quad selbst mit intaktem Kühlsystem erreichen würde. Es ist unglaublich, wie leise der Rechner bei dieser Leistung ist!


Massenspeicher
Dass die zunächst bestellte EVOplus erst einmal ein ziemliches Desaster war, lässt sich ja in meinen letzten Postings nachlesen. Manchmal sollte man sich vielleicht einfach mal vor dem Bestellen schlau machen. Das Ding ist, zumindest nach aktuellem Stand, schlicht nicht Mac-kompatibel. Punkt!

Die geht also zurück an Amazon. Gekommen ist dafür eine „normale“ EVO. Und die läuft dann auch ganz normal! Mit Booten unter Mojave und allem drum und dran. Dabei habe ich mir dann noch einen Ruck gegeben und den Rechner nochmals 100 Euro teurer gemacht, indem ich hier dann doch die 1Tb-Version genommen habe. Man will ja denn endlich doch mal etwas zukunftssicher sein!

Zur Leistung gibt es nichts Spektakuläres zu sagen: Die „üblichen“ zu erwartenden ungefähr 1.500 / 1.500 halt. Blackmagic Screenshot muss ich nicht nochmal posten. Gibt es ja allenthalben. Etwas aussagekräftiger sind da vielleicht zwei aus Intechs QuickBench...





..., die zumindest zeigen, dass der Kaugummistreifen erst bei Blockgrößen zwischen 5 und 7Mb so richtig zu Form aufläuft. ...wobei letztlich auch die fast 130Mb/s sequential Read mit 4 Kilobyte (!) Blöcken mehr als eindrucksvoll sind. Selbst eine schnelle drehende Festplatte schafft da keine 15!

Und, ja! „Unter Last“, das heißt, bei Dauerkopieren/Benchtest wird das Streifchen tatsächlich ganz schön heiß. Vielleicht rüste ich da ja doch noch einen Passivkühler nach.

Ansonsten habe ich, wie angekündigt, meine beiden Spinpoints verbaut. Die Eine, um die SSD bootfähig zu spiegeln, die Andere als „Datengrab“ für Musik, Videos und was ich sonst noch so habe. Da werde ich den Inhalt dann auf BluRay sichern. Oder ich bau auch dafür noch eine weitere Platte zum Spiegeln ein. Schächte hab ich ja genug.

Da die beiden Platten schon über 10 Jahre alt sind, gibt es hier, auch wenn der SMART-Status noch absolut nichts befürchten lässt, doch schon einen mittelfristigen weiteren Aufrüstplan: Für das BackUp des Startvolumes wird wohl irgendwann eine „normale“ 1Tb SSD, 860 EVO oder so, kommen, die in einen der Schächte wandert. Da muss man ja nix Größeres nehmen als das, was man spiegelt. Und zur Archivierung dann eine neue, „etwas“ Größere, vermutlich 4Tb. Und, wenn ich dazu später dann auch noch eine zum Sichern nehmen würde, hätte ich insgesamt 10Tb in der Kiste. Das wäre aber dann definitiv wohl für den Rest meiner Tage gut.


Arbeitsspeicher
Wie man auf dem Screenshot ganz oben sieht, habe ich da aktuell sogar „downgegradet“! Die Kiste kam mit 32Gb. Aber ich denke, mit 24, bestehend aus absolut identischen Modulen, die im Triple-Channel-Mode laufen, fahre ich bei dem, was ich mache, von der Performance her besser. Und 24 Gig Arbeitsspeicher sind ja auch nicht gerade nichts!

Auf alle Fälle bleiben wird es auch in Zukunft bei Triple-Channel. Ich weiß überhaupt nicht, wieso die da jeweils vier Steckplätze rein gemacht haben. Mehr als 96 Gigabyte braucht ja nun wirklich kein Mensch. Und da dann das Ganze mit einem weiteren „Upgrade“ auf 128 vom Durchsatz her auszubremsen, wäre wohl ziemlicher Schwachsinn.


Grafik / GPU
Musste ja Metal-fähig sein. Sonst hätte ich kein Mojave. Und ohne Mojave hätte ich keinen NVMe-Boot. So kommt halt eins zum Anderen...

...was aber nicht weiter schlimm ist, solange das so problemlos vonstatten geht! Denn auch die RX 570 war ein absolutes Drop-Replacement! Und anschauen lassen kann sie sich doch auch...





Gut, man hat halt keinen Bootscreen. Aber ansonsten läuft die absolut „Out of the Box“. Sieht schick aus, finde ich. Hat die Anschlüsse, die ich brauche. Und kommt erfreulicherweise mit „nur“ einem Acht-Pin-Versorgungsstecker aus. Das lässt sich dann noch recht elegant mit einem Kabel, das am anderen Ende an die beiden Mini-Sechs-Pins angeschlossen wird, regeln und man muss nicht noch zusätzlich an den SATA-Ports rummurksen.

Was sie, abgesehen davon, dass sie natürlich 4k kann, sonst noch maximal leisten kann, werde ich wohl ebensowenig je erfahren, wie ich es schon bei der 7800 GTX erfahren habe. Was ich allerdings sehr zu schätzen weiß, ist, dass diese Sorte Granaten wohl bei der chronischen Unterforderung im Alltagsbetrieb keine aktive Kühlung mehr braucht. Ab und zu gehen die Lüfter mal ganz kurz an. Aber die meiste Zeit ist die Karte komplett lautlos. Ansonsten natürlich schade, dass das BlingBling auf der Seite durch sein Leuchten eigentlich nur das auf dem Kopf Stehen betont. Aber das ist bei Macs nun mal so. Ich finde es trotzdem schöner, wenn man die Oberseite der Grafikkarte sieht. Und im Normalfall sieht man sie ja eh nicht.


Was gibt es noch? Ach ja: Das optische Laufwerk ist inzwischen durch mein BluRay ersetzt, sodass es auch da noch eine kleine Aufrüstung gab. Gebrannt habe ich damit noch nicht. Aber ich gehe schon davon aus, dass auch das funktioniert. Es wird zumindest einwandfrei sowohl vom System-Profiler als auch von Toast erkannt und liest BluRays einwandfrei.

Ansonsten ist die Kiste jetzt erst einmal fertig! Sie steht schon am Platz und befeuert die 30-Zöller. Dieses Posting hier entsteht gerade darauf. Es steht noch einen Menge Einrichtungsarbeit bevor, bis ich wieder meine Software-„Wohlfühl-Umgebung“ habe. Bittere Tränen werde ich wohl noch hier und da FreeHand nachweinen. Alles Andere aber sollte sich wohl ersetzen lassen. Mit Sachen, die in den meisten Fällen wohl weit besser laufen.

Eines ist allerdings nicht zu übersehen:
Dass das Ding wirklich rattenschnell ist!

[flyproductions]

In den Macrumors Foren gibt es einen Thread zur Kompatibilität von NVMe SSDs, da steht das drin.

Ach ja, hab es jetzt an anderer Stelle gefunden.

Ist doch immer wieder schön, zu sehen, dass man mit seinen Schicksal nicht alleine ist!

[MrMagicMadMax]

In den Macrumors Foren gibt es einen Thread zur Kompatibilität von NVMe SSDs, da steht das drin.

[flyproductions]

Ja die 970 EVO Plus ist nicht mit dem Mac Pro kompatibel. Dann lieber die alt bewährte 970 EVO.

Da will man einmal modern sein!



Ja, ich hab gerade ’ne „Normale“ bestellt! Jetzt dann doch 1 Tb. Das sollte aber dann wirklich für die Ewigkeit reichen.

Woher hast Du denn die Info mit der Plus?

[MrMagicMadMax]

Auf PC Mainboards sitzen die üblicherweise auch unter einem Kühler. In Notebooks in der Tat nicht. Meine hat mit dem großen Kühler im Leerlauf so um die 40°C. Ohne würde sie vermutlich so bei 50-60°C liegen. Vertragen tut sie das schon, aber mir ist dabei irgendwie nicht so wohl.

Ja die 970 EVO Plus ist nicht mit dem Mac Pro kompatibel. Dann lieber die alt bewährte 970 EVO.

[flyproductions]

M.2 ist nur der Formfaktor.

Naja, aber sämtliche der vom Hersteller ausdrücklich als „in Bezug auf optimale Funktionsweise...geprüft“ beschriebenen SSDs sind NVMe. Und die Drives müssen doch auch in PCs, flach auf’s Mainboard geschraubt, oder sogar in Notebooks funktionieren. Thermische Probleme sollte es da also eigentlich nicht geben dürfen. Ich meine sogar, mal irgendwo gelesen zu haben, dass NVMe Drives sogar eine gewisse „Betriebstemperatur“ brauchen, um optimal zu funktionieren.

Ich habe aber ein anderes Problem:
Entweder wird die (sich technisch wohl doch recht stark von der „normalen“ EVO unterscheidende) EVOplus von den Mac Treibern nicht unterstützt oder das Ding, was ich habe, ist einfach kaputt. Sie wird zwar erkannt und ich konnte sie auch (einmal) formatieren. Nur schreiben lässt sich darauf nicht!

Beim Versuch, das zu tun, oder beim Versuch, irgendwelche Benchmarks zu starten, passiert entweder gar nix oder der Rechner geht gleich ganz aus. Ich hab inzwischen auch das Mojave Bootrom, 141.irgendwas, aufgespielt. Hat aber nix genützt. Ich schätze, ich muss das Teil zurückschicken und mir reumütig die bewährte EVO ohne plus holen.



Ach ja: Nein! Ein Überhitzungsproblem kommt dabei nicht infrage. Das Teil wird bei dem Ganzen nicht einmal handwarm.

[MrMagicMadMax]

M.2 ist nur der Formfaktor. Sicher funktioniert das, aber meine 970 EVO wird selbst mit großem passivem kühler recht warm. Wird sicher auch so laufen, aber evtl. wird sie dann thermisch drosseln und die Lebensdauer könnte verkürzt werden.

[Cube]

Was heißt, „wenn ich wirklich“?

Ich gehe fest davon aus, dass der DHL-Mann die Dinger morgen dabei hat!

Sehr gut, drück die Daumen, dass das alles klappt

[flyproductions]

...aber die NVMes werden vergleichsweise sehr heiß und damit würde ich nur einen Adapter mit mindestens passiver Kühlung verwenden.

Hmmm, der wird aber ausdrücklich für M.2 verkauft und ist - laut Hersteller-Website - explizit mit 970 EVO und PRO getestet. Sollte also dann doch eigentlich funktionieren. Zumal der im Pro doch frei direkt im Luftstrom des Lüfters der Grafikkarten Etage hängt. Das müsste doch thermisch an sich wesentlich unbedenklicher sein als etwa die Montage, flach liegend auf dem Mainboard in einen PC.

Ich glaube, das lasse ich einfach mal drauf ankommen.

[MrMagicMadMax]

Eine schöne Konfiguration hast du dir da zusammengestellt!
Lediglich von der Verwendung des PCIe Adapters würde ich eher abraten. Für eine AHCI SSD wäre der OK. Mit der SM951 hatte ich auch so einen, aber die NVMes werden vergleichsweise sehr heiß und damit würde ich nur einen Adapter mit mindestens passiver Kühlung verwenden.

[flyproductions]

wenn du wirklich zwei 3.33Ghz-Xeons reinhaust.

Was heißt, „wenn ich wirklich“?

Ich gehe fest davon aus, dass der DHL-Mann die Dinger morgen dabei hat!