Kaufberatung, Pro Alutower?

[flyproductions]

Warum muss es eigentlich ein 12-Kerner sein?

Weil es eben ein 12-Kerner sein muss!



Den Quad hätte ich damals auch nicht „gebraucht“.

[KaloCube]

Weil es eben ein 12-Kerner sein muss!

Ich habe zwar 'nur' einen MP4,1 mit 8 Kernen, die zwei 6-Kern CPUs mit 3,33 GHz (glaube ich) und die 64 GB RAM liegen aber schon einige Zeit herum, ich bin nur noch nicht zum Firmware-Update und zum Wechseln gekommen...

Natürlich würde auch bei mir der 8er auch völlig ausreichen...

[flyproductions]

Ist das hier nicht eigentlich ein Angebot, das man nicht ablehnen kann? Dafür wäre ich gegebenenfalls sogar bereit, von meinem hohen 5,1er Ross herunter zu steigen.



Ich hab den mal angeschrieben, ob auch Abholung okay wäre. Ließe ja denn ned allzuviel Raum für Betrug. Köln sind keine 200 Kilometer von mir. Und, wenn’s nix ist, dann kann ich wenigstens endlich mal meine Schwester besuchen...

Edit: Hat sich erledigt! Hab den gerade angerufen. Das Ding ist so krumm wie es auf dem Bild aussieht.

[flyproductions]

Nachdem ich mir jetzt mal etwas ausführlicher Preise angeschaut habe, tendiere ich aber nun doch mehr und mehr zum 4,1er.

Da geht ja für Zwei-Prozessor-Maschinen diesseits der 600 schon Einiges, wenn man sich etwas Zeit lässt und beobachtet. Für „echte“ 5,1er unter Tausend aber nicht viel.

Wenn das dann hardwaremäßig tatsächlich nicht mehr ist als diese Delidding-Geschichte, dann zahlt man ja unter dem Strich wirklich nur für ein-zwei Jahre Altersunterschied. Und da kann ja dann ein wenig gelaufener 4,1er unter Umständen weniger „verschlissen“ sein als ein 5,1er aus hartem täglichen Dauereinsatz.

[flyproductions]

...und, wenn ich das Ding bei einem Händler kaufe, spar ich sogar noch die 19%!

[flyproductions]

Delidden musst du nicht selbst.

Ich habe auf YouTube jetzt ein Video gesehen, da hat einer überhaupt nicht delidded, sondern nur an dem Stromversorgungsstecker der Platine so eine kleine Lasche abgeschnitten, damit er wieder Kontakt bekommt und eine Reihe Bauteile mit Termal Pads bestückt, um die (durch die Heat Spreader wohl entstehenden) 1,5mm Luft zu überbrücken.

Hast du da schonmal was von gehört und was hältst du von der Methode?

[MrMagicMadMax]

Ja ist mir bekannt, aber nicht zu empfehlen.
Du hast bei der Methode keinen Anschlag mehr und musst den Anpressdruck im Sockel nach Gefühl mit den vier Schrauben realisieren. Also an jeder Schraube die Umdrehungen zählen. Wenn nicht alle perfekt gleich fest sind, ist der Druck schief und du läufst Gefahr, den Sockel zu beschädigen oder die CPU hängt schief im Sockel und hat nicht an allen Pins Kontakt. Ziehst du sie zwar gleichmäßig aber zu locker an, hast du ebenfalls keinen guten Kontakt an allen Pins (so eine CPU braucht ziemlich viel Anpressdruck). Ziehst du sie zu fest, zerdrückst du den Sockel, da es eben keinen Abschlag mehr gibt.
Selbst wenn du sie perfekt einbaust, hast du hinterher eine schlechtere, thermische Anbindung der VRMs durch die Wärmepads. Ich hab da in der Arbeit mal Experimente zur Entwärmung gemacht und ab einer bestimmten Dicke bringen die besten Pads gar nichts mehr. Es ist dann besser, sie komplett wegzulassen und nur mit Luft zu kühlen, weil sie dann eher eine isolierende Wirkung bekommen.

Früher war der Unterschied zwischen CPUs mit und ohne IHS noch gewaltig. Ich habe für meine beiden X5680 glaub 470€ bezahlt. Heute sind die ohne ja grad noch 30€ teurer. Da würde ich nicht mal mehr überlegen, die anderen zu nehmen.

[flyproductions]

Wenn nicht alle perfekt gleich fest sind, ist der Druck schief und du läufst Gefahr, den Sockel zu beschädigen oder die CPU hängt schief im Sockel und hat nicht an allen Pins Kontakt.

Gut, ich bin gelernter KFZ-Mechaniker, hab also schon Zylinderköpfe auf Auto- und Motorrad-Motoren geschraubt. Die idee, Schrauben gleichmäßig und mit einem bestimmten Drehmoment anzuziehen, ist mir also „nicht so ganz“ neu.

Andererseits sind 30 Euro ja wirklich nicht mehr die Welt. Und das wäre mir das wohl schon wert. Die Idee ist mir jedenfalls deutlich sympathischer als die, einen ja letztlich doch immernoch über 100 Euro Prozessor in einen Schraubstock zu spannen.

Und diese VRM Dinger? Liegen die „by default“ überhaupt am Kühlkörper an? Wärmeleitpaste ist da doch zumindest keine drauf, oder?

[flyproductions]

Ich meine, ich habe ja noch nicht einmal den Rechner, habe mich aber trotzdem schonmal umgeschaut. Und das Erste, worüber man auf eBay stolpert, ist dann dieses „Rundum Glücklich Paket“:

- Die besten CPUS, die gehen
- Fertig delidded
- Mit Flüssigmetall, dem wohl besten Thermal Compound
- Mit Werkzeug-
- Mit Garantie
- Vom Händler, also mit MwSt Ausweis

Ist das was, oder zu teuer?

[MrMagicMadMax]

Ja, die VRMs sind standardmäßig mit dünneren Pads angebunden.

Das Set sieht gut aus! Ich habe damals auch so ein Set bestellt. Ich hätte jetzt vom gleichen Händler die X5680 bestellt, weil sie ein besseres Preis-/Leistungsverhältnis haben aber das ist ja nun persönliche Präferenz.
Ebenso wie das TIM. Ich bin Flüssigmetall gegenüber etwas skeptisch, weil es neunmal flüssig und leitfähig ist. Außerdem löst es Aluminium nahezu sofort komplett auf und arbeitet sich über lange Zeit auch ein wenig in Kupfer hinein. Die CPUs werden im Pro eh nicht besonders warm dank des genialen Designs. Höchstens die Northbridge.
Aber auch das ist natürlich persönliche Präferenz.

[flyproductions]

Außerdem löst es Aluminium nahezu sofort komplett auf und arbeitet sich über lange Zeit auch ein wenig in Kupfer hinein.

Naja, die CPUs vom Quad habe ich damals nach der Kühlsystem-Reparatur auch mit Flüssigmetall verarztet und habe da jetzt seit fast genau 7 (!, meine Güte, wie die Zeit vergeht!) Jahren relativ stabile Temperaturen von Idle immer noch um die 40 Grad bei minimaler Lüfter- und Pumpendrehzahl. Kann also über das Zeug nicht klagen. Und mit Alu sollte es ja auch im Pro eigentlich nicht in Berührung kommen.

Ja, dann ist delidded wohl doch die bessere Wahl. So richtig offiziell vom Händler spielt sich ja auch für die mit IHS unter 130 nicht so viel ab. Und da hat man dann Ruhe. Vor allem, dass die da 10(!!!) Jahre Garantie drauf geben, find ich ! Ich würde mir das mit den Schrauben zwar - selbst ohne Spacers - ohne weiteres zutrauen. Aber Schrauben, die nicht zumindest mit einem leichten Anzugsmoment gegen einen Anschlag angezogen sind, neigen halt in einem starken thermischen Schwankungen ausgesetzten Umfeld dazu, sich einfach mit der Zeit zu lösen. Und das kann ja auch nicht Sinn der Sache sein. Dann werde ich wohl, wenn es ihn noch gibt, wenn es soweit ist, ganz einfach auf diesen Anbieter zurückgreifen.

Danke für deine Einschätzung!

[flyproductions]

Ich hätte jetzt vom gleichen Händler die X5680 bestellt, weil sie ein besseres Preis-/Leistungsverhältnis haben aber das ist ja nun persönliche Präferenz.

Ja, da hat sich auch meine „Präferenz“ inzwischen dahingehend geändert, dass ich nicht mehr bereit bin, jeden Expresszuschlag zu zahlen, und auch mein Maximal-Ausbauwahn Grenzen hat.

Wenn man für lediglich 130 Mhz weniger nicht einmal die Hälfte bezahlen muss, dann wäre man wirklich bescheuert, wenn man das nicht machen würde. Der „Leistungsunterschied“ wird wohl im Alltag weniger als überhaupt nicht spürbar sein und selbst in Benchmarks bestenfalls marginal zu Buche schlagen. Und Deliddete CPUs brauche ich ja nun nicht mehr.

Überhaupt scheint sich abzuzeichnen, dass ich mit meinen geplanten Upgrade-Maßnahmen wohl sehr deutlich günstiger wegkommen werde als Du. Aber ist ja auch einen andere Zeit...

[MrMagicMadMax]

Ja die Zeiten haben sich geändert. Zu meiner Zeit gab es noch nicht groß mehr als 4 Kerne in einer Consumer CPU für die große Masse. Für die ersten 64GB RAM hab ich damals 470€ bezahlt, die zweiten 64GB vom gleichen Typ haben jetzt vor einigen Monaten nur noch 137€ gekostet.
Bei den SSDs das gleiche mit NVMe.